[[90797]]

11月26-27日，2013創業邦年會在北京千禧大酒店開幕。本次年會主題為“顛覆力”，創業者與投資界代表輪番登場，共同回顧2013年的創投圈大事件，探討2014年的創新模式以及商業新格局。在26日上午的活動中，奇虎360董事長周鴻祎做了精彩發言，就行業壟斷、避開巨頭、競爭等發表了自己的觀點，并與現場嘉賓、觀眾進行了精彩互動。

周鴻祎闡釋了他眼中的顛覆力：首先所有的顛覆最本質來源于人性。大家都不愿意多動腦子，不要讓用戶再去思考。其次，商業模式的顛覆。就是把很貴的東西，想辦法把它成本降低，或者把別人收費的東西變成免費。第三，顛覆力量應該源自于產品力，而非概念力；來自于感性力，而非理性里；來自于微觀力，而非平臺力。

另外，周鴻祎還指出：不要怕那些土豪巨頭們。其實，不怕神一樣的對手，就怕豬一樣的隊友，每個企業最擔心的應該是自己，就是你自己有沒有好的管理能力，自己有沒有持續的創新力，自己能不能去找到用戶那些沒有被發現出來的需求，這是最重要的，因為這是自己能控制的。

以下為現場文字實錄：

剛才俞永福也講到了，大家在這里談創業，談顛覆，我們講的話都對，學武術的人知道，都講四兩撥千斤，當然還有一句話叫一力降十會，你架不住對方是一個500斤的大胖子，現在中國互聯網不好玩了，本來玩柔道，武術，現在巨頭們都改相撲了，所以我看了一下環球形式，南極大陸有企鵝，北冰洋上有北極熊，這兩大生物快把中國互聯網所有的市場壟斷了，用戶增長的價值都算了，唯一我們很慶幸的說，我們也產生了很大的公司，你看看他們大概等于所有上市公司加起來的總和，這幾年里邊，雖然我們創業邦不斷的教授大家各種各樣創業的招數，你不得不承認一點，創新還是很重要的。我今天就在想，我講這些話都是廢話，因為面臨500公斤，1000公斤的大胖子，我教大家如何上竄下跳可能都不是很有效果，但是既然大家選擇了創業創新，我們只有硬著頭皮把路走下去，最后狹路相逢。我想講講我的理解，顛覆我覺得有這么幾點。

第一個，所有的顛覆最本質來源于人性，所有的顛覆都是從人性的角度去顛覆。

為什么這么講呢，我們有太多創業者喜歡談理論，談概念，希望聽那種成功的創業者分享一些故事，但是用戶不會因為這個而選擇你的產品，用戶永遠相信是你給他創造什么價值，我們不要把顛覆老是劃等號，我們做一個別人都沒做過的東西，兄弟們，這個基本上是幻想，你說現在哪一個東西是我們沒見過的，所以在今天的顛覆里面，我們能殺進去都是別人正在做的事情，但是顛覆把這件事情換一種方式，其實這里邊有兩種方式，一種顛覆我覺得是簡單而極致的那種，從人性上來說，經常說用戶體驗，用戶體驗，說得最通俗的就是你讓用戶用你產品的時候，跟別人相比覺得特別簡單，特別方便，我們經常說小白用戶，小白用戶，后來用戶問我說，你怎么老是羞辱我們，我說有誤解，小白并不是說這個人是白癡。就像我們去餐館點菜，我們一定要去研究地溝油嗎?同樣我們在做APP做軟件的時候，我們老覺得琢磨出很多道理，用戶就得用，其實用戶選擇我們的產品，其實很簡單，就是不要讓他去思考，所以你把很多東西做得簡單，你就是用戶的一個趨勢，就像蘋果一樣，大家說他這么成功，那么成功，我舉一個例子，你給一個三歲的孩子，給他一個iPad，你再給他一個電腦，他用哪個設備答案是不言而喻的，其實蘋果的用戶體驗簡單到極致，所以第一個顛覆你如果能在你身邊發現說大家在用一些產品的時候，還有很多磕磕絆絆，還有很多痛點，還有很多不方便的地方，你能把它做到簡單方便，你就有可能會產生一個顛覆性的創新，而顛覆的本質實際上是大家不愿意多動腦子，今天物質這么豐富，選擇這么多，同類產品這么多，你說我為了用你的軟件，再讀上一本說明書。所以我是覺得這是第一點。

第二個，我也經常套句商學院的術語，商業模式的顛覆。

但實際上用大實話來講，商業模式的顛覆是什么?就是把很貴的東西，你想辦法把它成本降低，或者把別人收費的東西變成免費。實際上無論是360殺毒，大家想想，就是一個商業模式的顛覆，包括說微信對運營商的顛覆，不就是把大家常用收費的短信和彩信，不僅把它變得更方便了，同時也變得徹底的免費，你要從人性的角度可以想，為什么免費的力量有這么大，我們本質人們都愛占便宜，佛法中貪嗔癡，不光中國人愛占便宜，有人指責我們用盜版，美國人民更愛便宜，最早的團購網站是從美國起來的，他們為了能到餐館吃到打折的大餐也很踴躍，當年惠普公司買了一個IOS，據說當年比安卓還要好，他做了一個平板電腦，賣了399美金，好幾年沒賣出幾臺，后來惠普說我們停止這個生意，我們某年某月開始清倉，價格定為99美元，據說半天全美的存貨一搶而空，這個說明降價和免費的力量是巨大的。所以你會發現說，如果你能把一個事情做到特別便宜，或者說干脆就把它給免費了，讓別人收費的實在賣不下去了，它也是符合人性的，這舉牌子是什么意思?是反對還是支持。

我說了這兩個顛覆，我其實覺得再補充幾點，第一個，也是我前兩天去了硅谷，我也不能像永福他們那樣，他們都是成功企業家，都斯坦福做演講，我一般都是到處去小創業公司去，我特別愿意見全世界各地創業者，我還是發現一些不同，所以我想再總結幾點。

首先，我還是覺得有一個很大的差異，顛覆力量應該源自于產品力，而不是概念力。

為什么這么說?我們國內的創業者實話說，上來給我講概念，甚至講宏觀世界形勢，其實你們都是被類似這種年會，雜志，被類似的評價家忽悠，他們都登一些成功的案例，然后把它上升到一個理論的高度，大家聽的特別有道理，今天流行O2O，相反所有的顛覆無論你有多么宏大的想法，他都源自于一個在針尖上能聚集的力量，都源自于一個產品的突破，包括我參加很多創業比賽的時候，很多人就5分鐘的時候，洋洋灑灑講了4分半，我還不知道他要說什么，所以首先要顛覆，你先說你做出來的是什么產品，可能你看不到它未來的大意，也不一定能預言說它未來賺多少錢，但是你要是說服他，他讓在場的觀眾，投資人都覺得這是一個我自己都需要的產品，那么你可能就突破了這一點。

第二個真正的顛覆是來自于感性力，而不是來自于理性力。

很多創業者特別理性的給你做市場的分析，做營銷的分析，去做用戶的分析，你看完了他通篇的商業計劃，你覺得分析的很好，很多這種大的企業高管出來創業往往也會做出這樣一個創業的計劃，但是他少了什么呢，他少了真正對市場貼近的觀察，在中國這種優秀的例子很多，有中國很多草根創業者，比如說最早做91的這幫人，他們可能沒有這么多理性的分析，他們是有對市場和用戶有一個非常感性的認識，他對用戶有一個近距離的觀察，比如說很多人買了蘋果，他不會安裝系統，這個時候需要盜版免費的應用，然后我們91里面有，所以當年像hao123也是一樣，你怎么做理性分析，道理講的再多，在現實中不發生，相反到了這種能夠觀察用戶的表現，所以我勸很多創業者，與其做這種理性的分析，不如多到網吧去，今天你就找很多民工，他們在那兒按，你就看一下，很多人在機場候機的時候，你真的認真的去觀察，你會發現在現實中還有很多的機會，也就是說沒有Wifi的時候干什么，沒有Wifi的時候干什么，這種機會也是產生顛覆的這種靈感。

其實談到顛覆，我在網上寫過一個文章，關于微創新，我也經常強調顛覆要的是微觀力，而不是平臺力。

為什么這樣說，我們很多創業者一出來就說我要做平臺，平臺是產生不了顛覆的，大公司也不是做平臺，是因為大公司把他規模做大了，他自然就變成了一個平臺，而對我們沒有資源，比較苦的創業者來講，我們不會去做平臺，所以真正的顛覆力來自于在微觀的地方，把你的資源聚焦在一起，我們經常講做得簡單也好，做得便宜也好，最重要的是極致，所以有時候從單點突破才能形成顛覆。我給大家推薦一本書，這本書寫定位和再定位，有兩個翻譯，一個叫《商戰》，一本書叫《營銷戰》是值得創業者值得去看的，這里面總結出來了一個很強的顛覆力在什么?就是顛覆力不在主流熱門市場，顛覆力實際上是在邊緣。他舉了歷史上很多例子，歷史上所有成功的案例，比如說諾曼底登陸，盟軍從來不是在德國防守最嚴密的地方去強攻，他是選敵人想不到的地方去攻破，其實我覺得顛覆不是敲鑼打鼓來的，如果一個顛覆的趨勢今天創業邦雜志都給你做了介紹了，對不起，巨頭的戰略部早就做了報告，干那些巨頭認為非常罕見的新聞，巨頭看了不屑一顧的事情，或者巨頭根本看不懂的事情，因為今天所有的公司俞永福當年做UC的時候，或者胡澤民他們做91的時候，其實我們能夠做到今天是因為巨頭給了你三五年成長的時間，如果今天你一做，巨頭立馬就反映過來了，就是你把俞永福、雷軍綁在一塊，他也做不成，就是我們真正的雷軍小米做得這么成功，讓我們仰望，但是你想想小米剛出來的時候，我去拜訪他們，他們還不相信小米會顛覆他們。所以我們作為創業者要有一種做冷板凳的精神，如果你做了比較時髦的事情，媒體不給你報道，沒有什么意思，所以我也經常提醒一點，我們很多小喬伙伴，我們恨不得敲鑼打鼓，今天去新浪做訪談，明天到創業邦亮個相，其實早期的時候最好還是讓巨頭看不見，適度的參加這種會議，但是更多的時間應該貓起來跟小白泡在一起，琢磨琢磨他們有什么感性的需求，三年之后等你再亮相的時候，你會發現巨頭就看不明白，他終于看明白了，就已經望塵莫及了。

• 附精彩提問環節：

您有最怕的對手嗎?如果有，為什么?如果沒有?最怕的是什么?

周鴻袆：有啊，所有對手我都很害怕，開個玩笑，其實我覺得經常有句話不怕神一樣的對手，就怕豬一樣的隊友，實際上我覺得每個企業最擔心的應該是自己，就是你自己有沒有好的管理能力，自己有沒有持續的創新力，自己能不能去找到用戶那些沒有被發現出來的需求，這是最重要的，因為這是自己能控制的，我覺得在戰場上勇士和逃兵差別，并不是說勇士不害怕，很多人都害怕，他們的差別在于你能很好的控制恐懼，你能夠把這種恐懼轉成動力，所以比如說今年互聯網有幾個土豪，你恐懼也沒有用，要么像胡澤民一樣，既然恐懼就加入他們，所以這種恐懼沒有用，所以我就忘掉了，但是我對自己這種內部不能做出產品的恐懼。

請問自創業以來，你受到最大的打擊是什么?

周鴻袆：其實這個問題我已經多次回答過了，我受到打擊太多了，記不清楚了，給大家分享一個，最近我聽到一個傳言，兩大巨頭會面，說周鴻袆屬什么呢，周鴻袆屬蟑螂，怎么打都打不死，我說，我是被巨頭打擊的次數來多了，慢慢你就習慣了，慢慢就能承受了，所以以后你們面臨土豪打擊的時候，把他看成是對自己的一種磨礪。

如何從紅海里尋找藍海?

周鴻袆：我剛才已經點到了，你看蘋果最近十年來做了多少紅海的事情，無論是MP3播放器，還是平板電腦，都是有了成功和不成功的概念，但是蘋果把它換了一種模式去做，所以我認為如果你能在紅海里換一種思維去看，巴菲特也說過，別人貪婪你恐懼，別人恐懼你貪婪，只要你反向操作，那兩個反向操作，比如說巨頭把產品越做越復雜，你做越簡單，巨頭掙錢越掙越多，你真要做，你說我沒有廣告，或者更高更少，這至少是把紅海變成藍海的一種方式。

你認為要顛覆，主流怎么做，咱們要反著來，但是真正走在路上的創業者都知道，逆其道是很不容易的，您的動力是什么?

周鴻袆：有兩點，一個是內在的動力，因為我自己一直覺得，我老喜歡做別人不敢做，或者不想做的事，就是小孩時候課堂上老想搞惡作劇，我一直想在不同的時代做，這是一個。還有我要感謝這些土豪，每天我不想工作的時候，我在想到他們時刻的抹殺我，我就信心滿滿的去了。

未來五年后互聯網會是什么樣的，從技術的角度講，從企業的生態角度也分享一下?

周鴻袆：我覺得從我的觀點，上網的設備已經被分散化了，電視、電視、手機、平板已經分散了很多上網時間，你所有能見到的設備，無論是穿在身上，戴上身上，包括家里，汽車里的，所有能想象的地方都是智能系統，能夠隨時隨地連接網上，這個人所有的數據都在云端，所以我不知道是好事還是壞事。從企業生態角度，完全取決于最高人民法院審判的結果，最高人民法院依然認為騰訊在中國有這么多用戶，90%的大家都認為他是壟斷者，但是他依然說他不是壟斷，所以這樣的話，我覺得五年以后我們可能還能開會，我們就是一兩千萬收入，一兩百個人，再往上走不上去，中國互聯網價值會翻十倍，巨頭會成為翻十倍市值的公司，還有我們再開會，過十年五年你還會發現有一幫老白菜幫子。

我們知道在2009年時候創業邦100的上網企業，從09年到2013年360成為中國互聯網的領軍人物，您能簡單分享一下這幾年發生了什么?

周鴻袆：因為我們不是互聯網領軍企業，誰說我們是領軍企業，對吧，我們只是幫助了很多第三世界的互聯網公司，我們跟兩個超級大國在做著抗爭而已。

• 土豪面對面：

胡澤民：我有兩個事，更正一下，我不是被老周打到里面去的，其實周總也是可以一屁股把我們做死的人。第二個問題，如果我現在想做安全，我該怎么做?

周鴻袆：其實我跟大家分享的這種思想上的武器，像打土豪分田地，手里得有家伙，我認為AK47，不僅能對付土豪們，如果你真想對付也行，如果有一天我們做得不好，我也想在在座的中間能夠顛覆我，胡總，我今天不想PK你的，但是要講一個客觀事實，因為有了在360之前，客觀來講以前有并購的習慣嗎?他們覺得我干嗎買你呢，照抄一個就可以了，其實有了360，巨頭也產生了恐懼，巨頭恐懼他們會有很多非理性的行為，他們也會去反思，所以這幾年里他們對互聯網不管怎么著，開始有了一些購并，其實91賣出之前，我和胡澤民徹夜長談了一番，可能這種商業價值被巨頭認可之后，可能就面臨著360的威脅，使得他把91給收了，對于91來說也是一個非常好的結果，所以后來很多創業者都學會了，我們經常說以后各位兄弟實在堅持不下去，真的要投靠土豪陣營，我理解，過來跟我說一下，我幫你。

我最后補充一句，其實我跟胡澤民也認識很多年了，我們也有很多意見一致，也有很多不一致，我這個風格是比較二，大家可以不喜歡我的風格，也可以不喜歡我的亂放話，我也經常瞎說一通，我希望大家可以不支持我，但是我希望大家一定要支持互聯網行業反壟斷，因為只有反壟斷了，才能打土豪分田地。