編輯 | 伊風(fēng)

出品 | 51CTO技術(shù)棧（微信號(hào)：blog51cto）

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小扎“天價(jià)挖人”繼續(xù)上強(qiáng)度！

今天剛剛爆出重磅消息：OpenAI參與o系列模型研發(fā)的兩位大神Jason Wei 和 Hyung Won Chung，也被 Meta 一道挖走了！！！

剛剛，扎克伯格選擇站出來(lái)，回應(yīng)一切。極力反駁了外界認(rèn)為他靠“天價(jià)薪資”挖人的說(shuō)法。

他說(shuō)，比起錢，其實(shí)研究員更看重的是——能帶最少的人、用最多的算力。

他還指出，過(guò)去招聘時(shí)，大家會(huì)談“你能負(fù)責(zé)多大范圍”，但現(xiàn)在頂級(jí) AI 研究員不愿意做管理工作，更希望與小團(tuán)隊(duì)共事、配備強(qiáng)大的計(jì)算資源。

看來(lái)，扎克伯格不止是有錢，還很懂AI人才的心。

他同時(shí)表示這場(chǎng)大規(guī)模的挖人行動(dòng)不是為了“針對(duì)”誰(shuí)，而是想確保自己能親自認(rèn)識(shí)業(yè)內(nèi)所有頂尖研究者，“這樣無(wú)論是現(xiàn)在還是將來(lái)，有合作機(jī)會(huì)時(shí)我們都能對(duì)接上。”

除了回應(yīng)“挖人策略”，扎克伯格在采訪中還首次系統(tǒng)闡述了兩個(gè)核心判斷：

一是 Meta 對(duì)“個(gè)人超級(jí)智能（personal superintelligence）”的愿景，強(qiáng)調(diào)把智能交到每個(gè)人手里，解決的是你日常生活中真正在意的事：關(guān)系、創(chuàng)意、文化、快樂(lè)，而不只是生產(chǎn)力。這一立場(chǎng)明顯區(qū)別于 OpenAI、微軟、谷歌的“宏大敘事”。

二是小扎對(duì)資本支出（CapEx）戰(zhàn)略的態(tài)度，特別是在這場(chǎng)基礎(chǔ)設(shè)施軍備競(jìng)賽中，他顯然認(rèn)為 Meta 有得天獨(dú)厚的位置——Meta 正在建設(shè)全球最大算力集群之一，而且完全用自有現(xiàn)金流就能負(fù)擔(dān)得起。

小扎的判斷里，AI不會(huì)走向贏家通吃。他說(shuō)，隨著發(fā)展AI終會(huì)走向不同方向，而Meta要專注的，是“讓技術(shù)回到人本身”。

以下是經(jīng)過(guò)整理的采訪原文，enjoy：

扎克伯格：

 很高興來(lái)到這里。

主持人：

今天早上已經(jīng)有新聞?wù)f你們又投入了巨資，發(fā)布了關(guān)于新超級(jí)計(jì)算機(jī)的大消息——我們稍后會(huì)談到這一點(diǎn)。但先說(shuō)說(shuō)這件事：你們重倉(cāng)投資了 Scale AI，并且正在大規(guī)模招聘AI人才，為什么是現(xiàn)在？為什么要這么做？

扎克伯格：

 確實(shí)很忙碌。今年最令人興奮的事情之一是，我們開(kāi)始看到模型中出現(xiàn)“自相似性”（self-similarity）的早期跡象，這意味著開(kāi)發(fā)超級(jí)智能已經(jīng)指日可待。我們想盡可能增強(qiáng)我們的努力，去爭(zhēng)取這個(gè)機(jī)會(huì)。

我們實(shí)驗(yàn)室的使命是：讓全球每個(gè)人都擁有個(gè)人級(jí)超級(jí)智能（personal superintelligence）。這樣，我們就能把強(qiáng)大的能力真正交到每個(gè)人手中。我對(duì)此感到非常激動(dòng)。這和其他實(shí)驗(yàn)室做的事情不太一樣。在我看來(lái)，這項(xiàng)技術(shù)將成為我們?nèi)松凶钪匾募夹g(shù)，成為我們公司未來(lái)一切工作的基礎(chǔ)，也將深刻影響整個(gè)社會(huì)。

因此我們要確保能吸引到最優(yōu)秀的人才——從企業(yè)家到研究員、工程師，再到數(shù)據(jù)和基礎(chǔ)設(shè)施團(tuán)隊(duì)。同時(shí)，我們也會(huì)投入極其龐大的算力資源來(lái)支持這一切，而我們能做到這一點(diǎn)，是因?yàn)镸eta擁有一個(gè)強(qiáng)勁的商業(yè)模式，能帶來(lái)充足的資金流。

主持人：

你是否覺(jué)得 Llama 4落后了？

扎克伯格：

 我認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域整體都在加速發(fā)展。我們不斷設(shè)定目標(biāo)，但技術(shù)進(jìn)展總是比我們預(yù)期的還要快。說(shuō)實(shí)話，我從來(lái)都不太滿意現(xiàn)狀，總是希望做得更好。但我現(xiàn)在最關(guān)注的是，接下來(lái)一段時(shí)間內(nèi)我們可以開(kāi)發(fā)出來(lái)的技術(shù)，這將是非常基礎(chǔ)性的變革。我只想確保我們能盡可能占據(jù)有利位置。

業(yè)內(nèi)現(xiàn)在有個(gè)爭(zhēng)論是：超級(jí)智能到底會(huì)在2-3年、5年，還是7年內(nèi)實(shí)現(xiàn)？其實(shí)沒(méi)人能確定。但我認(rèn)為我們應(yīng)該以2-3年就能實(shí)現(xiàn)的預(yù)期去下注、去行動(dòng)。我相信這是有可能的。如果你也相信這一點(diǎn)，那你就應(yīng)該準(zhǔn)備投入數(shù)千億美元，建設(shè)算力資源，組建行業(yè)內(nèi)最強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)。

主持人：

有傳言稱你們給研究員開(kāi)出了1億、2億美元的薪酬包，你怎么看待這種投入？

扎克伯格：

這些具體數(shù)字本身并不準(zhǔn)確，但這個(gè)市場(chǎng)確實(shí)非常火熱。頂尖研究員數(shù)量很少，各家實(shí)驗(yàn)室都在搶人，競(jìng)爭(zhēng)確實(shí)激烈。

但從更大局來(lái)看，如果你準(zhǔn)備在算力上投入數(shù)千億美元，建設(shè)多個(gè)千兆瓦級(jí)的計(jì)算集群，那就很合理去盡全力爭(zhēng)取那幾十位頂尖研究者。這不是靠人海戰(zhàn)術(shù)的活兒，你反而希望只有一小群人，能把整個(gè)系統(tǒng)裝在腦子里。因此，最有天賦的少數(shù)人就變得極為關(guān)鍵。

從這個(gè)角度看，即便開(kāi)出高薪，整體成本在我們?nèi)客度胫幸仓皇切☆^。

主持人：

現(xiàn)在在超級(jí)智能競(jìng)賽中，有很多玩家：Google、OpenAI、Anthropic 等等。你認(rèn)為Meta的超級(jí)智能愿景與他們有何異同？尤其考慮到他們很多都有龐大的企業(yè)服務(wù)業(yè)務(wù)。

扎克伯格：

 我覺(jué)得“個(gè)人超級(jí)智能”這個(gè)愿景，和其他公司的確不太一樣。

就像互聯(lián)網(wǎng)剛開(kāi)始興起時(shí)，人們會(huì)問(wèn)：互聯(lián)網(wǎng)到底是用于辦公？用于娛樂(lè)？還是會(huì)改變公司運(yùn)作？最后答案是——全部都會(huì)發(fā)生。

我認(rèn)為AI也是一樣。不同公司會(huì)專注不同方向。

目前你聽(tīng)到很多實(shí)驗(yàn)室在談的是如何自動(dòng)化所有社會(huì)中的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。這當(dāng)然是一個(gè)非常值得追求的方向，有很大的潛力，能帶來(lái)廣泛的積極影響。

但我們也該關(guān)注另一個(gè)面向：人們真正關(guān)心的個(gè)人生活。這不光是生產(chǎn)力，還有關(guān)系、文化、創(chuàng)意和生活的樂(lè)趣。

我猜，其他實(shí)驗(yàn)室更傾向于打造“中央大腦”式的超級(jí)智能，去解決宏大問(wèn)題。而我也覺(jué)得那些方向確實(shí)很重要、令人興奮。

但如果你把“個(gè)人超級(jí)智能”真正交到用戶手中，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們其實(shí)更多是想用它來(lái)處理生活中那些更小、更簡(jiǎn)單的事。

這也是我們Meta長(zhǎng)期以來(lái)的價(jià)值觀：賦能個(gè)人，而非中心化管控。我們要做的，就是把這種能力真正交到人們手中。

所以，這確實(shí)是一個(gè)不一樣的聚焦方向。

我覺(jué)得在某種程度上，這也將影響我們?nèi)绾螛?gòu)建公司、編寫(xiě)軟件、開(kāi)發(fā)技術(shù)和產(chǎn)品。這方面可能和其他公司類似，很多底層的方法是共通的。但我認(rèn)為我們最終構(gòu)建出的產(chǎn)品會(huì)非常不一樣，會(huì)真正觸及到全球數(shù)十億人的生活。

我認(rèn)為我們是全球最擅長(zhǎng)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品并將其規(guī)模化到數(shù)十億用戶的公司之一。

當(dāng)然，我們也在引領(lǐng)下一代計(jì)算平臺(tái)的發(fā)展，比如我們推出的智能眼鏡目前表現(xiàn)非常出色。我始終認(rèn)為眼鏡會(huì)成為AI最理想的形態(tài)，因?yàn)樗鼈兡芸吹侥憧吹降摹⒙?tīng)到你聽(tīng)到的、能全天候與你交流。

一旦我們能把顯示器和全息投影加進(jìn)去，它就能為你生成UI（用戶界面）。所以我相信這些技術(shù)之間會(huì)產(chǎn)生一種非常深度的連接。

主持人：

我腦海里已經(jīng)在想象我戴著 Meta 的“超級(jí)智能眼鏡伙伴”幫我做事的畫(huà)面了，我理解對(duì)了嗎？

扎克伯格：

是的，我認(rèn)為未來(lái)你走在世界上，與人交談，眼鏡會(huì)陪伴在你身邊。

我最喜歡的一個(gè)“思想實(shí)驗(yàn)”是：每次對(duì)話中，我總會(huì)想到5個(gè)我想后續(xù)處理的事情，但最后大多數(shù)都沒(méi)跟進(jìn)，最多處理一個(gè)，因?yàn)槲胰ジ蓜e的了。

而將來(lái)，有了智能眼鏡，它們可以——如果你愿意——觀察你的生活、記錄你想跟進(jìn)的事項(xiàng)，要么稍后提醒你，要么實(shí)時(shí)地通過(guò)眼鏡反饋信息給你。

未來(lái)可能會(huì)像這樣：如果你需要視力矯正卻沒(méi)有眼鏡，你會(huì)處于認(rèn)知劣勢(shì)。同樣，如果你沒(méi)有AI眼鏡，你也會(huì)處在一種“認(rèn)知劣勢(shì)”中。

當(dāng)然，我們還會(huì)非常關(guān)注娛樂(lè)、文化、人與人之間的關(guān)系。我認(rèn)為擁有一個(gè)能幫助你處理這些方面的AI，會(huì)非常有價(jià)值。

總之，有太多事情要做，根本做不完。

除了這些面向用戶的產(chǎn)品，“超級(jí)智能”也會(huì)深刻改變我們公司內(nèi)部的研發(fā)方式，特別是軟件開(kāi)發(fā)的方式。

我認(rèn)為我們的工程師將會(huì)比現(xiàn)在高效很多倍。這點(diǎn)讓我非常興奮，我們也會(huì)重點(diǎn)投入。

我們已經(jīng)在看到“自相似性循環(huán)”的跡象——即模型自己提升自己的能力。即便是基于 Llama 4 的模型，也已經(jīng)能自主改進(jìn) Facebook 的算法和公司內(nèi)部的其他AI系統(tǒng)了。

能夠看到這種早期跡象真的非常令人激動(dòng)。

主持人：

我知道你時(shí)間不多了，但我還是想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題。你們最近發(fā)布了新數(shù)據(jù)中心的消息——以后我們得聊聊你們是怎么給這些數(shù)據(jù)中心命名的（笑）。

扎克伯格：

我們給它們?nèi)∶麨椤疤┨梗═itans）”，我很喜歡希臘和羅馬神話（笑）。

主持人：

那我想問(wèn)一句：你們?cè)谫Y本開(kāi)支（CapEx）上的投入，有上限嗎？

扎克伯格：

這要看技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)和實(shí)際效果。

經(jīng)營(yíng)公司時(shí)，我總是在尋找如何將資本轉(zhuǎn)化為更高質(zhì)量服務(wù)的路徑。

強(qiáng)化學(xué)習(xí)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)是：它提供了一種方式，可以將極大規(guī)模的資本轉(zhuǎn)化為越來(lái)越優(yōu)質(zhì)的服務(wù)——而這可能遠(yuǎn)勝于那些缺乏資金或膽量的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。

如果我們能把它做好，這將成為我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

因此我們幾乎是孤注一擲在做這件事——我們正在建設(shè)多個(gè)千兆瓦級(jí)別（multi-gigawatt）的數(shù)據(jù)中心。

更重要的是，我們完全靠公司的現(xiàn)金流來(lái)支撐這些建設(shè)，因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)非常強(qiáng)勁的商業(yè)模式。

我們的基礎(chǔ)設(shè)施團(tuán)隊(duì)也非常強(qiáng)大，他們正在用創(chuàng)新方式搭建數(shù)據(jù)中心。

我們不再只是花四年時(shí)間蓋混凝土建筑。我們現(xiàn)在采用一種新方式：搭建防風(fēng)雨的大型帳篷，然后在里面部署網(wǎng)絡(luò)和GPU集群——這樣能更快地建成。

這些帳篷甚至能抵御颶風(fēng)。

目前我們團(tuán)隊(duì)正在日以繼夜地建設(shè)Prometheus 和 Hyperion 這兩個(gè)“泰坦”集群。其中，Hyperion計(jì)劃在未來(lái)幾年擴(kuò)展至5GW的規(guī)模。

我分享過(guò)一個(gè)圖，Hyperion建設(shè)地的占地面積，已經(jīng)覆蓋了曼哈頓相當(dāng)大的一部分面積。

當(dāng)?shù)睾芏嗄茉春腿肆Χ荚跒檫@個(gè)項(xiàng)目投入，我認(rèn)為這對(duì)當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)來(lái)說(shuō)是好事。這些項(xiàng)目本身就非常令人興奮。

你看得出來(lái)我對(duì)此非常激動(dòng)（笑）。我們將擁有全球最大的算力集群之一。

而且我們采用的是“小而精的團(tuán)隊(duì)”，所以我們會(huì)實(shí)現(xiàn)全球單個(gè)研究員可用算力最多的公司。

這意味著我們能做最前沿的研究。

這真的是令人興奮的時(shí)代。接下來(lái)的幾年將是關(guān)鍵時(shí)刻。

主持人：

你在 Threads 和 Facebook 上發(fā)布的那則公告最讓我印象深刻的一點(diǎn)，是你提到 Meta 有足夠的資本去推進(jìn)這些計(jì)劃。這讓我覺(jué)得你可能是在暗諷那些還需要繼續(xù)融資的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。你覺(jué)得這算是優(yōu)勢(shì)嗎？

扎克伯格：

嗯，我覺(jué)得這確實(shí)是個(gè)優(yōu)勢(shì)。最近關(guān)于這個(gè)話題寫(xiě)了很多文章。我確實(shí)花了大量時(shí)間在招聘上，關(guān)于薪資的報(bào)道很多——就像我之前說(shuō)的，許多具體數(shù)字其實(shí)并不準(zhǔn)確。

但我認(rèn)為這些報(bào)道忽略了一個(gè)核心原因，那就是為什么這么多研究員對(duì)加入 Meta 的超級(jí)智能實(shí)驗(yàn)室感到興奮。

其中一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)就是：研究員可以獲得更高的“杠桿效應(yīng)”，因?yàn)樗麄兡苡玫礁嗨懔ΑＷ顑?yōu)秀的研究員一直都關(guān)心的，是“我的權(quán)限范圍有多大？”

但現(xiàn)在，他們關(guān)心的是：“我能帶最少的人，拿最多的 GPU 嗎？”

所以我們能提供研究員人均最多的算力資源，這不僅是推進(jìn)技術(shù)的優(yōu)勢(shì)，也是吸引頂尖人才的關(guān)鍵優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得這一點(diǎn)被嚴(yán)重低估了。

而且，從零開(kāi)始構(gòu)建一個(gè)新實(shí)驗(yàn)室這件事，本身就非常有吸引力。

 很多人在說(shuō)搭建基礎(chǔ)設(shè)施這件事，有個(gè)類比我很喜歡：

 第一棟房子是為敵人蓋的，

 第二棟房子是為朋友蓋的，

 第三棟才是為自己蓋的。 

從零開(kāi)始構(gòu)建新實(shí)驗(yàn)室、不是被框在老公司舊架構(gòu)里，這種機(jī)會(huì)對(duì)很多人來(lái)說(shuō)是非常有吸引力的。

總之，我現(xiàn)在的精力就是全力專注在這件事上。

主持人：

我知道你很快就得離開(kāi)了，但還是想問(wèn)：你上周參加了 Sun Valley 峰會(huì)，OpenAI 的 Sam Altman 也在，還有很多你挖走員工的公司高管。你有跟他打招呼嗎？聊了些什么？

扎克伯格：

Sun Valley 的樂(lè)趣之一就是可以遇見(jiàn)很多老朋友和同行。

是的，我見(jiàn)到了 Sam，打了招呼，也見(jiàn)到了 Dario（Anthropic）、Sundar（Google）、Satya（微軟）等等，大家都在這個(gè)領(lǐng)域里忙著干活。

說(shuō)實(shí)話，現(xiàn)在全世界能找到很多優(yōu)秀研究員的地方也就那么五六個(gè)。Meta當(dāng)然是其中之一。我們正在從這些地方吸引一些關(guān)鍵人物加入新的團(tuán)隊(duì)。

但我們也在進(jìn)行一次非常大規(guī)模的招聘行動(dòng)。

我們并不是在有意“針對(duì)”誰(shuí)，我只是想確保自己能親自認(rèn)識(shí)業(yè)內(nèi)所有頂尖研究者，這樣無(wú)論是現(xiàn)在還是將來(lái)，有合作機(jī)會(huì)時(shí)我們都能對(duì)接上。

主持人：

這個(gè)夏天真的是“AI大熱”，Mark，你正處于風(fēng)暴中心。感謝你做客 TTV，我們會(huì)持續(xù)關(guān)注。

扎克伯格：

太棒了，祝你們好運(yùn)！

本文轉(zhuǎn)載自???51CTO技術(shù)棧???，作者：伊風(fēng)