比爾·蓋茨：我有一個(gè)新夢(mèng)想
| “我的新夢(mèng)想是希望能夠平等地對(duì)待生命，人們消除偏見(jiàn)，讓世界變得更加公平。” |
4月12日消息，在實(shí)現(xiàn)“讓每個(gè)人桌面上都有一臺(tái)電腦”的夢(mèng)想后，世界首富比爾·蓋茨現(xiàn)在有了新的夢(mèng)想——讓每個(gè)人的生命得到平等的對(duì)待。
“希望20年后，我所提到艾滋病、瘧疾、結(jié)核病等重大疾病都徹底的消失，讓貧困國(guó)家的人民擺脫貧困，獲得公平對(duì)待的機(jī)會(huì)”。蓋茨近日在做客央視《高端訪(fǎng)問(wèn)》節(jié)目上表示，“我的新夢(mèng)想是希望能夠平等地對(duì)待生命，人們消除了偏見(jiàn)，讓這個(gè)世界變得更加公平。”
在4月1日愚人節(jié)當(dāng)天，蓋茨匆匆訪(fǎng)華與中國(guó)衛(wèi)生部簽署合作諒解備忘錄，雙方在結(jié)核病防治領(lǐng)域展開(kāi)合作。在短短逗留一天時(shí)間后，蓋茨次日即飛往倫敦參加G20峰會(huì)，給中國(guó)留下的是3300萬(wàn)美元的捐贈(zèng)和為期5年的防治結(jié)核病項(xiàng)目。
據(jù)衛(wèi)生部當(dāng)天公布的數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)每年結(jié)核病死亡13萬(wàn)人，患者數(shù)已居世界第二，其中80%的病人在農(nóng)村。蓋茨的善舉將讓我國(guó)450萬(wàn)結(jié)核病患者直接受惠。
比爾·蓋茨在短短不到一個(gè)小時(shí)的采訪(fǎng)中，全方位闡述他對(duì)慈善的理解、蓋茨基金會(huì)的愿景和對(duì)世界擺脫貧困的美好愿望，網(wǎng)易科技將央視對(duì)蓋茨高端訪(fǎng)問(wèn)整理如下：
期待20年內(nèi)徹底消滅結(jié)核病和瘧疾
從另類(lèi)學(xué)生到商業(yè)奇才，從世界首富到慈善大使，比爾·蓋茨在一步一步的完成人生角色的轉(zhuǎn)變和提升。那個(gè)擺在實(shí)驗(yàn)室里叫計(jì)算機(jī)的大家伙擺在每個(gè)人的桌上這是他創(chuàng)業(yè)伊始的夢(mèng)想。WINDOWS系統(tǒng)為更多的人開(kāi)啟了實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的機(jī)會(huì)。今天，比爾·蓋茨又開(kāi)始編制又一個(gè)大膽的夢(mèng)想，未來(lái)的夢(mèng)想是什么？而它的這些夢(mèng)又能為多少人開(kāi)啟新的人生。
主持人：比爾，我記得上次的采訪(fǎng)當(dāng)中，您向我提到了很多次在您的孩提時(shí)代，您的一個(gè)夢(mèng)想就是讓每個(gè)人的書(shū)桌上都能夠擺上一部一臺(tái)便宜而實(shí)用的電腦，這是一項(xiàng)巨大的工作，如今這個(gè)工作實(shí)現(xiàn)了，對(duì)于您的基金會(huì)，您有怎樣新的夢(mèng)想。
比爾·蓋茨：這個(gè)夢(mèng)想也是一個(gè)很大膽的夢(mèng)想，那就是我希望每個(gè)人都得到平等的醫(yī)療機(jī)會(huì)，我們不能因?yàn)闆](méi)有錢(qián)就忽視哪些患病的貧困人群，我們要看到還有那么多需要治愈的疾病，我們要將所有聰明的大腦和優(yōu)秀的人才聚在一起，讓他們?nèi)椭男┬枰獛椭娜耍谖磥?lái)的20年里，我希望所有我提到的疾病都能徹底滅絕。能夠平等地對(duì)待生命，人們消除了偏見(jiàn)，讓這個(gè)世界變得更加公平。
主持人：您如何預(yù)見(jiàn)，這是漫長(zhǎng)而艱難的征途。
比爾·蓋茨：僅僅靠一個(gè)基金會(huì)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)是不可能的，我們僅僅能做的只是一小部分的工作，需要更多的國(guó)家慷慨，包括美國(guó)、歐洲以及發(fā)展中國(guó)家的政府，他們要做更多的事情，他們要加快腳步，因?yàn)槲覀兊馁Y金，只能實(shí)現(xiàn)很少的工作，全世界都承認(rèn)，我們的工作確實(shí)取得了成功，當(dāng)他們聽(tīng)到，三百萬(wàn)愛(ài)滋病患者都成功的接受了治療，他們意識(shí)到，這是一個(gè)花錢(qián)的好途徑，全世界對(duì)于治療虐瘧疾和其他疾病投入也是越來(lái)越多，現(xiàn)在的金融危機(jī)，對(duì)他們來(lái)說(shuō)也是一個(gè)挫折，他們的資產(chǎn)大幅度的縮水，單靠我們的自己的努力，之前提到的哪些目標(biāo)都實(shí)現(xiàn)不了，我們要和優(yōu)秀的科學(xué)家和偉大的思想家建立聯(lián)盟，要和貧困的國(guó)家聯(lián)系以改善他們的現(xiàn)狀，成為這項(xiàng)革命性事業(yè)中的一分子，對(duì)這項(xiàng)事業(yè)我們感到非常樂(lè)觀的原因是，全世界的現(xiàn)狀是自上世紀(jì)五十年代不斷的改變，每年因疾病死亡的人數(shù)減少到了1千萬(wàn)人，盡管每年都還是有各種疾病的人死亡，我希望在未來(lái)的20年內(nèi)將這個(gè)數(shù)字從1千萬(wàn)下降到500萬(wàn)，當(dāng)然我們提出這個(gè)目標(biāo)是遠(yuǎn)大的。
希望中國(guó)成為慈善橋頭堡
比爾·蓋茨的基金會(huì)對(duì)中國(guó)一直有特別的關(guān)注，自成立以來(lái)基金會(huì)的下設(shè)機(jī)構(gòu)遍布全球，但是設(shè)置海外代表處的國(guó)家只有中國(guó)和印度，基金會(huì)在中國(guó)的項(xiàng)目涉及艾滋病、結(jié)核病防疫以及農(nóng)業(yè)發(fā)展和煙草控制，在比爾·蓋茨這次為期僅僅一天的中國(guó)之行之中，結(jié)核病成為他關(guān)注的主要話(huà)題，他與中國(guó)衛(wèi)生部簽署了結(jié)核病合作項(xiàng)目諒解備忘錄，比爾及梅琳達(dá)基金會(huì)承諾在未來(lái)五年內(nèi)為中國(guó)提供總額為3300萬(wàn)美元的資助。
主持人：您的這次中國(guó)之行您要實(shí)現(xiàn)最重要的目標(biāo)是什么？
比爾·蓋茨：在北京有一個(gè)非常重要的會(huì)議，就是關(guān)注結(jié)核病，每年都會(huì)有兩百萬(wàn)人死于這種疾病，讓人非常的恐懼，更難以防止，叫做耐藥結(jié)核病，中國(guó)結(jié)核病的發(fā)病率占全世界結(jié)核病發(fā)病率的15%，耐藥的結(jié)核病占的比例更多，在過(guò)去的幾年，我們和中國(guó)政府共同商討如何改變這種現(xiàn)象，我們成為了合作伙伴，我們今天簽署了合作備忘錄，基金會(huì)將向中國(guó)政府提供3300萬(wàn)美元，我們共同防止結(jié)核病，提供治療方法、新藥物以及大幅度減少結(jié)核病發(fā)病的新方法，我們會(huì)利用移動(dòng)通信提醒人們按時(shí)服藥，現(xiàn)在面臨的一個(gè)很大的問(wèn)題是，時(shí)間長(zhǎng)了，人們會(huì)停藥，我們也會(huì)減少服藥的數(shù)量，從一天13粒減少到3、4顆粒，但是中國(guó)將向全世界證明一個(gè)更好的更新的方法，將會(huì)降低結(jié)核病的死亡率。
主持人：我注意到，在提到這種合作的時(shí)候，您用了合作伙伴一詞。為什么？
比爾·蓋茨：中國(guó)非常關(guān)注改善人民生活，之前我們和中國(guó)政府共同開(kāi)啟了一些項(xiàng)目，大范圍推廣乙型疫苗的研制取得了很大的進(jìn)展，它將減少肝病患者，也開(kāi)啟了合作項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目涉及許多愛(ài)艾滋病感染區(qū)域，在哪里與患者進(jìn)行了解，改變他們的現(xiàn)狀，這個(gè)項(xiàng)目還在進(jìn)行中，我們還有很多工作需要做，因?yàn)楸M管現(xiàn)在的艾滋病的比例低，但是存在上升的趨勢(shì)，我們與中國(guó)政府有很多的合作項(xiàng)目，結(jié)核病合作項(xiàng)目以及農(nóng)業(yè)上有合作的項(xiàng)目，所以我認(rèn)為基金會(huì)和中國(guó)政府有著很多相同的目標(biāo)。
主持人：基金會(huì)在中國(guó)設(shè)立了專(zhuān)門(mén)的辦公室，這幾乎是基金會(huì)在海外唯一的分支機(jī)構(gòu)，為什么會(huì)是這么？
比爾·蓋茨：我們?cè)谥袊?guó)的角色非常重要，通過(guò)跟中國(guó)政府的合作，不僅僅可以幫助中國(guó)本國(guó)的人民，例如愛(ài)滋病患者和結(jié)核病患者，這里有專(zhuān)業(yè)的技術(shù)、科學(xué)技術(shù)，農(nóng)業(yè)技術(shù)可以運(yùn)用到其他的國(guó)家，特別是非洲，所以，當(dāng)我看到中國(guó)政府他們計(jì)劃用更多的資金，投資到科學(xué)領(lǐng)域，包括農(nóng)業(yè)，中國(guó)希望和非洲建立更強(qiáng)大的關(guān)系，我就看到了真正的機(jī)遇，因?yàn)槲覀冊(cè)诜侵揲_(kāi)展了大量的工作，我們?cè)谥袊?guó)作出的投資，是確保產(chǎn)生最好的影響，所以說(shuō)，基金會(huì)在中國(guó)設(shè)立的辦公室，是一個(gè)特殊的辦公室，哪里有更優(yōu)秀的人才，他們可以幫助到我們，尋找中國(guó)是最好的和伙伴，將我們的信息傳達(dá)出去，不管是防治結(jié)核病還是控制煙草，所以這些難題都會(huì)得到解決。
慈善要看效果不看捐贈(zèng)金額
與單純捐款不同，比爾及梅琳達(dá)基金會(huì)以投資的眼光看待慈善事業(yè)，將收益者當(dāng)做生意合作人來(lái)看，受捐助的團(tuán)體必須達(dá)到既定的目標(biāo)，基金會(huì)會(huì)進(jìn)行考核，作為下次捐款的依據(jù)，蓋茨夫婦會(huì)親自前往世界各地檢查捐款的落實(shí)情況。與此同時(shí)，基金會(huì)不僅僅是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)，還是一家很會(huì)賺錢(qián)的投資機(jī)構(gòu)，基金會(huì)會(huì)投資一些品質(zhì)好的企業(yè)或者是通過(guò)購(gòu)買(mǎi)企業(yè)股票獲得收益，而基金會(huì)這樣的做法獲得很多業(yè)內(nèi)人士的支持，因?yàn)楦鶕?jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的研究，由于管理不善或者是花錢(qián)不善，人類(lèi)浪費(fèi)的善款不下數(shù)十億美元，很多慈善活動(dòng)根本就沒(méi)有達(dá)到效果，因此慈善基金會(huì)要象商業(yè)活動(dòng)學(xué)習(xí)也視為為有效的好辦法。
主持人：您的基金會(huì)一個(gè)與眾不同的一點(diǎn)就是您的基金會(huì)是以投資的眼光來(lái)看待慈善事業(yè)，這就意味著基金會(huì)不僅僅是捐贈(zèng)還會(huì)注重投資，為什么？因?yàn)槲业睦斫馐牵瑐鹘y(tǒng)意義的慈善基金會(huì)只是單純的捐款。
比爾·蓋茨：?jiǎn)栴}在于你的衡量標(biāo)準(zhǔn)是什么，你是根據(jù)你捐贈(zèng)基金的數(shù)額來(lái)衡量，還是根據(jù)資金所起到的效果來(lái)衡量，對(duì)于我們的基金會(huì)，我們選擇做一件事情就會(huì)深度的投入，我們會(huì)看我們挽救了多少生命，是否成功地消除了小兒麻痹癥，目的在這方面。
我們投入了大量的精力，所以挽救生命，是一個(gè)更加重要的衡量標(biāo)準(zhǔn)。它可以讓我們更加明知地做出決策，比方說(shuō)，我們應(yīng)該如何利用這些資金，因?yàn)榻疱X(qián)只是工具，真正的目標(biāo)是一種道德意義上的目標(biāo)，那就是以平等的方式對(duì)待每一個(gè)生命，不僅僅是富人才得到醫(yī)療，世界上的每一個(gè)人都有平等的機(jī)會(huì)。
主持人：這意味著目標(biāo)與如何管理基金會(huì)之間的不同之處，請(qǐng)告訴我們管理基金會(huì)和管理微軟的不同之處是什么？是很大的不同嗎？
比爾·蓋茨：微軟是一家規(guī)模巨大的公司，基金會(huì)的規(guī)模要小一些，這是一點(diǎn)不同之處，但是我認(rèn)為在此之外，他們有很多共同的地方，我要忙碌于世界各地和合作伙伴一起工作，我們要表現(xiàn)出樂(lè)觀的精神，吸引更多的人參與，實(shí)現(xiàn)可能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，實(shí)際上不管是中國(guó)還是其他的國(guó)家，我們都有自己的目標(biāo)，我希望哪些成功的人們都可以看到慈善事業(yè)，是可以得到回報(bào)的，我希望，他們利用他們自己的工作，參與慈善，這樣他們可以同樣幸運(yùn)地從中獲得巨大的回報(bào)，我希望他們會(huì)選擇和我們不同的方式來(lái)回報(bào)社會(huì)，但是我們最根本的理念，就是幫助最需要幫助的人們。
主持人：我對(duì)慈善機(jī)構(gòu)的運(yùn)轉(zhuǎn)一無(wú)所知，當(dāng)我閱讀一些資料的時(shí)候，我知道，你們不直接向個(gè)人提供捐款，你們會(huì)和一些合作伙伴合作，或者是作出投資，讓您告訴我們基金會(huì)是如何運(yùn)作的。
比爾·蓋茨：我們選擇了幾個(gè)領(lǐng)域去關(guān)注，全球健康是最大的一個(gè)關(guān)注點(diǎn)，我們會(huì)聘請(qǐng)專(zhuān)家，研究結(jié)核病瘧疾、艾滋病、關(guān)于這一領(lǐng)域我們會(huì)考慮，這是一種什么樣的科學(xué)，新型疫苗、新型藥物，更好的臨床應(yīng)用，怎么做可以幫助哪些患有這些疾病的人們，我們會(huì)選擇一些這方面的研究機(jī)構(gòu)和普及機(jī)構(gòu)，作為我們的捐助對(duì)象，看他們是否能在未來(lái)起到有效的作用，我們還關(guān)注農(nóng)業(yè)，因?yàn)閷?duì)貧困的人來(lái)說(shuō)，增產(chǎn)是很重要的，中國(guó)越來(lái)越富有了，農(nóng)業(yè)創(chuàng)新對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是非常重要的，中國(guó)擁有一套自己的專(zhuān)業(yè)技術(shù)，比方說(shuō)如何種水稻，如何對(duì)管理農(nóng)業(yè)系統(tǒng)，我們希望可以將這些專(zhuān)業(yè)技術(shù)應(yīng)用到非洲，幫助哪里的人民，所以我們投入資金，選拔優(yōu)秀的人才，并制定出長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，比方說(shuō)，新型艾滋病疫苗要研究出來(lái)還需要15年，我們每年都在進(jìn)步，這是非常重要的，有的時(shí)候，有些政府至少是美國(guó)政府在這些問(wèn)題上，他們的眼光不夠長(zhǎng)遠(yuǎn)，所以我們和他們合作，不斷提起他們對(duì)人類(lèi)健康的關(guān)注，讓他們?cè)谌蚪】祮?wèn)題上更加慷慨解囊，不僅僅是我們基金會(huì)，我們要讓富有的國(guó)家，尤其是讓美國(guó)提供更多的資金。
千金散盡 心有滿(mǎn)足
作為比爾·蓋茨十幾年的好朋友，巴菲特基于朋友的支持不僅僅是建議寫(xiě)一封公開(kāi)信，2006年6月26日沃倫.巴菲特以股票形式向比爾及梅琳達(dá)基金會(huì)捐款300億美元，這筆捐贈(zèng)讓蓋茨基金會(huì)的資產(chǎn)增加到了600億美元，全球慈善業(yè)中的巨無(wú)霸也就此誕生了。兩位世界上最有錢(qián)的人，不約而同的決定將慈善作為他們數(shù)百億財(cái)富的最終歸屬，而不是遺留給自己的子女，無(wú)論如何這都需要勇氣、魄力和對(duì)未來(lái)足夠的遠(yuǎn)見(jiàn)。
主持人：您剛才提到了，巴菲特向您的基金會(huì)提供了巨額的捐款，如果這不是秘密的，請(qǐng)您告訴我這是您的主意還是他的主意。
比爾·蓋茨：我沒(méi)有想到他是這樣做的，我們是15年的好朋友，我們非常喜歡談?wù)撌澜纾務(wù)撟錾猓黄鸫驑蚺疲蚋郀柗颍覀円黄鹱隽撕芏嘤信d趣的事情，幾年前當(dāng)他考慮金錢(qián)的時(shí)候，應(yīng)該花在什么地方，讓我感到驚訝，他會(huì)把錢(qián)委托別人經(jīng)營(yíng)，那么他也會(huì)選擇我，把錢(qián)交給我，這是很了不得的。
他的捐贈(zèng)讓基金會(huì)的資產(chǎn)翻了一倍，從而讓我們能夠更加大膽的實(shí)施我們的計(jì)劃，若我們敢于冒風(fēng)險(xiǎn)，去創(chuàng)新這真是難以置信，這是數(shù)額最大的一次私人的捐贈(zèng)，也讓我們更出色的去管理基金會(huì)。
主持人：這也震驚了世界，世界上兩個(gè)最富有的人，對(duì)生命、健康和世界持有相同的理念。
比爾·蓋茨：沃倫.巴菲特在他的事業(yè)上很出色，對(duì)于慈善事業(yè)他有著堅(jiān)定的信念，我感到十分榮幸，他是基金會(huì)的托管人，他會(huì)給我建議，他讓我放心的投入這項(xiàng)事業(yè)中去。
主持人：最初是誰(shuí)出主意，要建立這樣的一個(gè)基金會(huì)。
比爾·蓋茨：我非常幸運(yùn)，能夠擁有一個(gè)成功的微軟公司，它讓我創(chuàng)造了巨額的財(cái)富，問(wèn)題是我應(yīng)該怎樣運(yùn)用這些錢(qián)。
是花在我自己身上，還是花在孩子身上，還是去消費(fèi)，或者讓我的孩子變成超級(jí)富豪，都不是很好的，還不如回報(bào)社會(huì)，讓世界受益，當(dāng)我和妻子看到這些疾病的時(shí)候，看到這些疾病正著折磨著窮人，例如結(jié)核病、艾滋病和疾病，我們決定將一部分的資金放到與這些疾病做斗爭(zhēng)上，投資型型疫苗。
讓人們得到更好的治療，所以基金會(huì)關(guān)注的最重要的事情就是全球健康項(xiàng)目，從而拯救更多的生命，我認(rèn)為這將會(huì)改善全世界的醫(yī)療狀況。
當(dāng)然我們做的還是不夠的，我們的工作已經(jīng)開(kāi)展了十年的時(shí)間了，我們也取得了很多的成功。
主持人：既然我們是老朋友了，請(qǐng)滿(mǎn)足我一個(gè)個(gè)人的好奇，這是您2009年公開(kāi)信，里面有很多珍貴的照片，您最喜歡那一張。
比爾·蓋茨：很難選擇，
比爾·蓋茨：這是我在非洲學(xué)習(xí)怎么種糧食、這張是我在一索學(xué)校，這張是在越南，這張是在中國(guó)艾滋病防疫中心，其中一個(gè)人是愛(ài)滋病患者，正在接受治療，這張是和我父親……
這是巴菲特捐款，也許我選擇這個(gè)，他是我最好的朋友。這里面涉及了基金會(huì)的很多重要話(huà)題，可以讓你大概的了解，總之散去千金，心中有滿(mǎn)足。
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