吳海軍訪談實錄 預測后PC時代誰主沉浮
2011年7月5日，神舟公司在北京發布了旗下首款平板電腦——靈雅LiPad，憑借1999元的超低價格再次震撼業界。7月6日上午，神舟董事長吳海軍先生作客CBSi中國·中關村在線，對未來10年PC行業的發展做出了大膽預測，并且與6萬多名網友展開了互動交流。以下是訪談實錄：
主持人：各位網友早上好，歡迎關注中關村在線高端訪談《風云對話》節目，今天我們邀請到的是網友們非常熟悉的一位朋友——神舟電腦董事長吳海軍先生。
· 筆記本走下坡路 將被平板電腦取代
吳海軍：縱觀筆記本的發展歷史，筆記本從2000年迅馳推出之后，到2001年迅速往上爬坡，一直到2010年取得了市場制高點，從今年的數據來看，筆記本已經走向下坡了，開始出現負增長，說明它已經到了物極必衰的時候。為什么會走下坡呢？是因為平板電腦的出現。
吳海軍：所有人都希望筆記本更輕更薄，以前技術上很難解決，從現在開始，筆記本可以變成一個蓋子就夠了，人們給它取得了一個新的名字“平板”。但是，包括蘋果的iPad在內，現在的平板還沒真正變成平板電腦。現有的平板主要用于娛樂和游戲，要使平板電腦取代原來的筆記本電腦，需要基于Wintel架構的平板大量出現才行。
吳海軍：從2010年開始，全球已經走向了移動互聯時代，人們希望移動終端更輕便、功能更強。根據屏幕尺寸的不同，應用也會不一樣：5英寸以下主要是智能手機，主要功能是通訊，它的移動功能最強，但可視舒適性也最弱。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
吳海軍：第二類是上網本和平板，也有很不錯的移動性。傳統的筆記本需要單獨的筆記本包，這個歷史將隨著平板電腦的來臨將改變，平板可以和其他東西共同放在公文包或是女孩的化妝包里，隨時攜帶。當然，平板的可視舒適性和商業應用性還不夠強。
吳海軍：平板電腦其實就是筆記本的一個概念，把筆記本的屏幕、鍵盤和觸摸板拿掉，它就變成了平板。把鍵盤和觸摸板改成在屏幕上可以觸摸的技術，就解決輸入問題了，所以其實平板就是一個筆記本的變體。
主持人：剛才吳總用十分鐘的時間，為我們發表了非常精彩的演講，信息量確實非常大，我試著總結一下：1. 筆記本銷量會逐漸下降，因為平板電腦的可用性越來越高。2. 平板電腦和臺式機一起把筆記本取代，我們未來可以有更多的選擇。我覺得這個觀點確實是非常值得我們思考：十年以后，我們身邊最主要的產品是筆記本、平板電腦還是臺式機？到時候大家看一下吳總今天的預言能否成真。
· 中國將掌握核心技術 電腦高度集成
主持人：我們今天在現場除了我和吳總交流，還有PChome和中關村在線的記者。
記者：吳總您好。我有一個問題想問，您在提到電子產業未來是中國廠商的天下，現在中國電子產業的優勢還是在制造業，但是制造業產生的經濟價值遠遠小于其他環節。中國廠商如何從制造業轉向真正對產業鏈的控制？
吳海軍：過去的10年，中國是制造業大國，那么未來的10年，中國就開始最大的創新。我認為未來10年，電腦是中國的天下，尤其到平板電腦時代。我說的這句話不僅僅是組裝筆記本，而且包含核心零部件的研發生產。我昨天在發布會上已經做了預言，未來十年內我們用的筆記本或者平板的CPU主要是由我們中國制造。這點許多人現在還沒有看到，其實中國制造的CPU在手機和平板上，有些已經在大量應用了。
吳海軍：我認為未來3~5年電腦的變化是這樣的：第一，電腦的光驅不要了；第二，電腦的硬盤會不見了；第三，電腦的內存會不見了。未來電腦就是一個單CPU，而這個CPU里面包含了SSD的硬盤。這和“智能手機沒人問他內存多大、硬盤多大”是一個道理。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
吳海軍：平板電腦也是如此，用戶更關心的是它的應用。未來隨著半導體技術的發展，GPU、內存、硬盤全部會集成到CPU中。明年出現的下一代英特爾產品就開始單CPU了，南北橋也沒有了，它的性能將提升一倍，價格降低一半。CPU的大小是固定的，多出來一半的空間增加GPU的功能，明年英特爾的GPU就會得到加強。另外，平板是不要多少內存的，所以內存將來可以用CPU的高速緩存來取代。就像手機一樣，未來電腦的結構將會越來越簡單。
主持人：吳總提到很關鍵的一點，未來十年中國企業在電子市場里能夠起主導作用，而且將來的電腦會進一步整合，會給我們的產品帶來變化。我看到吳總在跟大家聊的時候，網友們也在激烈地討論，這個是幻想還是即將成為現實？
吳海軍：不是幻想，是正在成為現實，基于國產CPU的許多平板已經在研發，而且市場上開始在賣了，這不是夢想，而是在一步步的踏踏實實往前走了。
· 第二代平板更精美 堅決抵制暴利
主持人：歡迎網友積極提問，從10點半開始會有一個半小時的時間和吳總來交流。一位網友留言說，他是一名警察，特意請假來聽吳老師來講課。我看到非常多的網友在問有關神舟平板電腦的問題，大家想知道神舟平板電腦的目標是什么樣的？比如咱們從7月份開始算的話，未來一年神舟能在平板市場占多少份額？
吳海軍：我們昨天發布了第一款平板，它不是一個非常好的產品，更好的產品將會在8月份推出。昨天發布的產品有幾大缺點：第一，它沒有廣視角屏幕；第二，比較重，而且比較厚。它是參照蘋果一代產品開發的，重量達到700克。我們8月份發布的產品，厚度只有10毫米，重量只有600克，更輕更薄，屏幕的分辨率也將達到1280×800。
吳海軍：所以再等一段時間，神舟會把更精美的產品呈現給大家，現在這款產品只能說拋磚引玉。但是網友放心，神舟推出來的產品，絕對不會賺黑心錢。我們任何時候只賺15%到20%，超過20%就會降價。比如平板，經銷商賺5%到10%，我大概賺15%左右，這兩個加起來就是25%左右，總共的毛利大概是三四百塊錢。
吳海軍：而其他的品牌動不動就要賺一千多，他們的成本跟神舟沒有多大差別。今天所有賣3000多元的平板，它的成本絕不到2000元。如果超過2000元，要么采購出了問題，要么人品有問題，要么能力有問題。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
主持人：那么，蘋果成本會不會比他們高呢？
吳海軍：當然高，因為蘋果在技術、架構等方面，都要求跟他們不是一個檔次的東西，他們的產品質量可能還不如我的第二代產品，但是他們卻賣跟蘋果一個檔次的價格。只有神舟代表消費者的利益，真正為消費者去想，所以得到消費者的追捧。隨著時間的推移，我們中國人不可能永遠被人家蒙蔽和蠱惑。所以我們的平板至少會在中國市場占據主導地位。
主持人：我也是第一次見到昨天才發布產品，今天就說我們產品還有缺點的董事長，其實剛才吳總透露了神舟在三個月之后發布下一代產品，更薄更輕，而且價格不貴，基本控制在1999元。其實這么來看，平板電腦確實是值得大家關注的，我覺得到年底市場格局就會發生變化。
吳海軍：我們今年正在研發后繼的產品，我認為做平板電腦，應該做到11.6英寸甚至13.3英寸，我們正在研發的這兩款平板電腦是英特爾架構的，厚度也是在十幾毫米左右，將會在半年或一年內推向市場。那個產品才是真正的平板電腦，在上面可以把所有的網頁全部打開，所有過去十年工作的文檔，全都可以在上面看。
吳海軍：我給你想象一下未來平板你怎么用？你在辦公室里，我們做了一個底座，上面有各種接口，而且可以連接大屏幕的液晶顯示器。你平常晚上回家之后，把平板往上一插，它就變成了你的主機，你可以在大的顯示器上工作和娛樂。
主持人：剛才您提到，神舟會推出英特爾架構的平板電腦。與此同時，ARM架構在中國也會成為主流。請問您是如何看待ARM和英特爾的？
吳海軍：從發展趨勢來看，未來十年一定是英特爾架構衰敗的十年。因為群雄奮起，這個產業一家公司壟斷太久了，這個產業給他們喝太多血了。當群雄奮起的時候，隨著知識產權障礙的消除，一群中國人會站起來，未來的十年是中國創造的十年，更多研發和技術會掌握在中國人手中，這是必然的趨勢。
吳海軍：其實在上網本死掉之后，中國筆記本走向了黎明前的黑暗，許多所謂的山寨公司逐漸停下來了。但他們不用怕，現在又會重新開始，一個新的時代來臨了，我希望所有曾經做過電腦的中國公司都重新起來，全力去做以15瓦功耗為基礎的筆記本，不要讓神舟一家做，太痛苦了。我真不希望我競爭對手都死掉，這很悲哀的。
· 返修率神舟最低 源自嚴格質檢
吳海軍：昨天我開經銷商發布會，晚上吃飯的時候，我旁邊坐了一個北京的經銷商，他在百腦匯和其他周邊有十幾家店，他賣惠普、戴爾、神舟等四個品牌的筆記本，我就問他你覺得哪個品牌返修率最低？他說神舟，我說神舟到底低多少？他說遠遠低于他們。我知道我比他們返修率低，這是毫無疑問的，我經得起任何人的挑戰，但是遠遠比他們低，這是我沒想到的。
吳海軍：但是我仔細一想，這也是對的，我舉個例子，A560上市的時候，賣得很好，我們有許多產品是自己研發生產，但是這個新產品，第一批到了1000臺，高溫老化測試都沒有通過，只要過了25度就全死掉。于是我們就老老實實找問題，最后代工廠告訴我說他們用錯了一個零件，我說你這么大的廠家在我這兒用錯零件，在別的品牌那里會不會也用錯。最后他用了20個工程師把這1000臺產品的這個零件換掉，把我這一千臺全部改好了。這是很累的事情，為此神舟還寫了一篇表揚信，你仔細查可能還有這篇文章。
吳海軍：但是你試想，他這個廠天天在生產，就只生產我這一千臺嗎？其他的出去了，只要一過高溫，一過25度就全死了，這是第一個。然后呢，這一千臺解決好了，我們還挺高興，一千臺一搶而空，賣完了。到了8000臺，我以為這8000臺不敢再出問題了，但是在我高興的時候，在生產線上一檢查，發現所有的觸摸板全部壞了。我說怎么出這么荒唐的笑話，后來代工廠跑過來看，說他們買的膠有問題，觸摸板和底下沒有粘接牢。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
吳海軍：接下來又派人來，借我的生產線，一個一個地貼，我說你們代工廠，廣達，一年5000萬臺的銷量，怎么會出這樣的問題。我真不是陷害你，陷害你我有什么好處，跟我們談判要花錢，20幾個工程師，所有的費用要出，然后賠償，每個賠我10美金，最后談判你要賠我錢的，你用了我的人工，耽誤了我的銷售。而且這種事情是恥辱。
吳海軍：我說你們怎么會出現這種問題的？他說我借的惠普的生產線給你生產，因為我們生產線缺產，工人沒齊。我說難道人家惠普就不用觸摸板嗎？他說惠普也用觸摸板，也同樣出現問題，但是只有你發現了。我說你不但要賠我，還要獎勵我，他說他的貨漂在海上，成品出去了。什么時候才能發現呢？到美國賣了，消費者拿到貨了，發現觸摸板不行，再退貨，至少一個月之后才能知道，而我們三天之后馬上知道了。所以你不僅要賠我，還要獎勵我。否則惠普又會出現事件，又會出一個巨大的事件，所有的全不能用了，全有問題。
吳海軍：上次惠普出的問題，不是惠普的問題，而是廣達的問題，這是我為他們說的公道話，但是惠普也不是完全沒有責任，他太懶，自己為什么不能檢查一下，如果他能檢查一下，這8000臺，當時非常好賣，丟到市場上之后是什么結果，馬上大面積返修回來。惠普這樣的牌子出幾次事情是沒有問題的，他可以說你中國的環境不行，神舟如果說這樣的話找死，神舟不敢說的，神舟出了問題一定是自己的。人家買了個惠普的，說惠普還出問題？那不是我的事了；如果買了個神舟本出了問題，別人就會說你小子討便宜，便宜沒好貨。所以神舟是不能出問題的。
吳海軍：他們出了那么多問題，那么高的返修率，還有那么多消費者在容忍，這是一個文化落后被打的一個悲哀。但是這也是我們國人造成的，總有一天中國人會認為中國的東西最好。所以我說神舟在提升中華文化，所有的中國企業，你在經營的過程中，其實都在為中國人民做著一份貢獻。
主持人：謝謝全國網友的關注，我們先休息幾分鐘，3分鐘之后咱們再回來繼續聊大家最關注的神舟筆記本電腦的問題。
· 進軍家電行業 主推大屏智能電視
主持人：各位網友，歡迎回來。今天我們的嘉賓是神舟電腦董事長吳海軍先生。剛才過去的一個多小時的時間里，吳總給我們將出了非常多精彩的觀點，很多有意思的內容，錯過的網友不要擔心，我們有視頻回訪放和文章提供給大家。下面接著聽吳總談論神舟電腦以及神舟的發展。
記者：吳總您好，我是PChome的記者，昨天您發布消息說神舟將要進入家電市場，我們也在猜測，第一批產品是什么樣子的，是不是基于一體機這樣的產品進入家電領域。
吳海軍：其實我們幾年前就開始做了，現在我們會先推向高端市場，主要是一些商業應用，比如42英寸和55英寸，65寸和70寸主要給商業應用，它帶觸摸功能，可以取代小會議室里的投影機，未來開會你在那兒只要放一個65寸的、70寸的大電視就行了，不需要投影機了，所有的東西都可以顯示在上面，它價格也不貴，一兩萬塊錢足夠了，70寸的。
吳海軍：所以我認為未來電視走向智能電視并不難，目前所有電視廠家也在做，但是他們沒有掌握到電腦技術，所以導致他們做的東西用起來跟電腦差異很大，所以他們只能加入一些云終端，比如有些互聯網電視通過上海文廣的PPLIVE，所以它并不能真正成為智能電視，智能電視是既能夠上廣播電視網，又能夠上互聯網和通訊網，你可以在電視上跟人對話，所以我們未來推出的是真正的智能電視，這個五年前我們就開始在做，對我們來說并不難。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
吳海軍：我們希望更快推出來，第一步我們更多考慮商業應用，在辦公室、會議室直接取代原來的投影儀，因為亮度、清晰度各方面都比投影好太多了，而且只要一個U盤往那兒一插就可以了，不用帶太多東西，而且你休息的時候還可以調一部大片出來看一看。或者開會的時候，想看哪個網站的內容都可以看。它就是一臺電腦，一臺有著大顯示器的電腦，或者叫一體機也行。
主持人：看來神舟的智能電視還是先在商務市場跟大家第一次見面。其實您在演講里也提到，神舟關注信息終端屏幕的產品，從手機到電視全線都在關注，那么咱們近期會不會有做手機的想法？
吳海軍：目前不會考慮，因為手機不缺神舟，就像房地產不缺神舟一樣。術業有專攻，我們不要去搶奪那塊市場，智能手機國內很多公司在做，不需要神舟過早地介入，如果他們都被境外品牌打敗了我們再去看看，如果他們成功了，就不需要我們介入了。企業提供社會服務，提供對消費者物有所值的產品。既然有人提供好產品了，我們不必要跟人家搶市場。
· 暑促重磅新品 高端顯卡橫掃千軍
主持人：對，其實現在我們也注意到，神舟電腦并不是純粹以低價去占領市場，現在這種競爭沒有必要的，神舟會不會花更大的力氣在外觀和制造工藝上下工夫，把自己的品牌檔次再進一步提高呢？
吳海軍：神舟只是性價比好，從來不是說它物料便宜，而是因為我們給用戶提供了物超所值的產品。這次暑促，我給大家又帶來了驚人的產品，14寸的機型，用的是HD 6770M顯卡，3DMark Vantage測試成績高達26000分，比現在我們K580P游戲性能還強20%。
吳海軍：市場上其它產品不用看了，過兩萬分的都很少。有些廠商自己把GT550M超頻成GT555M，我們絕對不干這種蠢事，550就是550，555就是555，555是192個流處理器，550只有96個流處理器。只有我一半的流處理器，你怎么超頻都沒用。我們的HD 6770M顯卡，我問了一下我們產品部玩得怎么樣，他說太好了，想玩什么游戲都行，秒殺一切。
主持人：一個高端游戲本。
吳海軍：對，未來的筆記本一定會走向兩個極端，一個是高端筆記本，一個是普通應用本。我們看到NV已經在向平板轉型，它把低端技術賣給英特爾了，所以從顯卡性能上來說，3DMark Vantage分數一定要超過2萬分的才能在市場生存，低于2萬分的還不如賣集成顯卡呢，沒什么幫助。而且值得慶幸的是，明年開始英特爾把處理器的功耗從35瓦降至15瓦，這意味著我們可以采用更高端的顯卡。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍
吳海軍：所以，明年你們看到更強游戲性能的，直沖3萬分的筆記本，神舟可以很輕松地提供給大家。神舟的特點是比較懂產品，懂得消費者、發燒友們真正需要什么，你如果真正是個游戲發燒友，我就給你真正發燒友的東西，而且不貴，還把散熱做得很好。
吳海軍：我們現在的i7筆記本只賣3999元。i3的我們宣布賣到2999元以下，而且我們現在自主研發的，從11.6英寸、13.3英寸、14英寸全部已經推向市場，從注塑開始，我們自己噴油、自己打主板，全部自己做，自己組裝成筆記本，所以我們的筆記本才會便宜。現在所有的筆記本品牌里，只有神舟在真正扎扎實實做事，其他都是寄生蟲。
吳海軍：另一方面，我認為獨顯將逐漸被集成取代。未來的趨勢，電腦一定是更輕更薄，35瓦的CPU改成15瓦以后，它的電池續航一定會翻一倍。原來用3小時，未來就用6小時，未來的筆記本如果不能讓你用一天時間，肯定就沒人買了。今后的筆記本，待機時間都會有10個多小時，然后輕薄做到25毫米以下帶光驅，15毫米的不帶光驅，15毫米就是比iPad略厚一點。
· 蘋果作繭自縛 微軟錯失良機
主持人：我們看一下現場記者有什么問題。
記者：我有一個問題想問，在我們近兩年看到的科技品牌中，蘋果是一個非常引人注意的品牌，它也是改變了整個生態，從現在的情況看，它是全球市值第二大的公司，有著超過500億美元的現金儲備，您認為蘋果還會給這個產業帶來多大的壓力，大多數品牌怎么在這個壓力下生存？
吳海軍：蘋果是一家非常優秀的公司，它很樂于創新，但是它又是非常糟糕的公司，它很封閉。它在平板市場占據70%~80%的份額，其它企業一定是群起而攻之，分割他的市場，一個電子企業最多只有兩三年的市場，蘋果雖然通過iPad獲得了成功，但是它已經沒什么技術，只是靠封閉產生了一些門檻。
吳海軍：蘋果的所有應用，只要兩三年，其它公司全都能模仿出來，所以蘋果對整個產業的壓力，過了今年就漸漸沒有了，下半年也會逐漸減緩，目前連喬布斯也不承認它是電腦，蘋果iPad二代賣得絕對不如一代，許多買過一代的人都不買了。
吳海軍：中國如果不是有一百多年的封閉，中國也不會落后，如果沒有30年的改革開放，也沒有今天的繁榮，中國每一次黨和政府的重要會議都會強調進一步改革開放，還要解放思想。所以一個公司老是在那兒封閉，想為了多賺點錢，是不會一直成功的。蘋果的東西都是中國人制造的，他在里面有一些他的思想。蘋果花了十年時間構造了一系列的保護圈，但是其它公司要突破它，兩三年后一定能突破。
神舟電腦股份有限公司董事長吳海軍作客CBSi中國《風云對話》
吳海軍：實際上，2001年的時候，微軟的比爾·蓋茨就提出了平板，而且提出了維納斯計劃，提出了未來是平板的時代，這是一個天才企業家的高瞻遠矚。但是比爾·蓋茨后來去做慈善了，換了一個蠢材上去，他就看不到這個趨勢。所以說企業家是天生的，比爾·蓋茨他是天生的企業家，他哈佛不需要上，喬布斯也是天生的企業家，他上大學的時候，就可以在車庫里創辦蘋果電腦。Facebook也是一樣，這些人都是天才，不需要老師教育，他就能創造出來。
吳海軍：所以這些人都已經看到多少年以后的發展，如果比爾·蓋茨不離開微軟，哪有喬布斯的機會。平板不是新概念，是個老產品，但是人家喬布斯悄悄地埋伏在那兒，花了十年時間，織成了一個繭，把自己保護得很好，他在繭里自由地放飛他的夢想，等到春天來了之后，有大多數的人想攻破這個殼，發現它很堅實，不是那么容易攻破的，你們只能看著。
吳海軍：當然，以全球全體精英的共同努力，一定能攻破這個繭，這是必然的。所以蘋果領先個一兩年可以，在IT上任何技術上領先三年是很難的，包括曾經的隨身聽是兩三年，MP3也是兩三年，很少有東西能維持很久的，兩三年領先就不錯了。今天有人買他的iPad，再過兩三年還有人去買嗎？他封閉的目的是為了保護他創新的成果，同時阻擋他進一步創新的努力。我想兩三年之內，蘋果這家公司已經走到頂峰了，哲學人說物極必反，肯定會走下坡路，而且就在這幾年。
主持人：吳總今天做了預測，未來的一兩年我們就可以看到行業的變化，大家可以拭目以待。在過去的一個半小時里，有六萬人關注著本次訪談，是吳總的魅力吸引了大家，這次跟吳總訪談也是我做訪談以來說話最少，最多收獲的一次。謝謝網友觀看，我們期待與吳總的下次見面。
吳海軍：各位網友大家好，我們在一年后的今天又見面了，感謝大家一直對神舟的幫助和支持。
主持人：昨天在北京的發布會上，吳先生做了非常精彩的演講，相信大家也看了中關村在線的相關報道，吳總演講里面有很多令人興奮的亮點。首先，您昨天說筆記本十年就要滅亡，這句話我們應該怎么理解？
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吳海軍：確切地說也談不上叫滅亡，它只是變種，變成了平板，筆記本電腦由平板電腦取代。縱觀筆記本發展的歷史，在2000年之前，筆記本技術基本上掌握在日本人和美國人手上，因為當時CPU功耗基本上都在65瓦以上，而且頻率很高，只有美國人和日本人能解決這個技術問題。到2000年之后，英特爾推出了迅馳技術，把筆記本的CPU和功耗拉低到了35瓦~25瓦，一下子臺灣的企業就全部起來了，在2001年到2010年這十年間得到蓬勃發展。
吳海軍：但是我認為從現在開始，是筆記本逐步轉向平板電腦的時代，筆記本的技術將全被我們中國人所掌握，當然這里面也包括臺灣企業。因為從今年開始，筆記本將走向功耗15瓦的時代，所有大陸的企業或者所謂的山寨廠全部能做筆記本了。
