田春，Common Lisp 程序員，毽球運動員，跆拳道 2 級。網名“冰河”，Glority Software 資深軟件工程師，前網易杭州研究院高級開發工程師和系統管理員，資深 Common Lisp 程序員。他 2003 年起開始學習 Commom Lisp，精通 Lisp 史和各種實現，2007 年起成為 LispWorks 付費用戶，Common Lisp 社區的網絡專家，開源項目 cl-net-snmp（SNMP 協議庫）的作者，usocket 跨平臺網絡庫的主要維護者，common-lisp.net 站點管理員，水木社區（newsmth.net）函數型編程語言（FuncProgram）版主，美國 Versata/Gensym 公司技術顧問。他曾在 2008 年翻譯了 Paul Graham 的 On Lisp 一書，在 ILC 2009（國際 Lisp 會議）上發表學術論文，在《程序員》雜志上發表 Common Lisp 專題文章，并在網上撰寫過大量相關的技術文章。

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圖靈社區：你好，田春，可能大家更熟悉的還是你的網名“冰河”，先向社區的讀者介紹一下自己，好嗎？

田春：大家好。首先，關于敝人的網名，其實是自小學起就在使用的筆名或昵稱，只是一個名字而已。但需要解釋的是，敝人跟傳說中的冰河木馬沒有任何關系，重名純屬巧合。

我從小學五年級開始學習計算機，早年在 NOI 信息學競賽上只有一點小成績，初高中階段沉迷游戲和 DOS/Windows 編程，學習成績很一般，高考時超常發揮才有幸考入浙大一個非計算機專業。 大學期間自學了包括 Linux 和 Lisp 在內的多種計算機知識，畢業后憑借在校期間 Linux 方面的聲望進入網易公司從事系統管理，工作期間繼續學習 Common Lisp，在該領域寫過開源項目、發表過國際會議論文、翻譯過經典英文教材，***因機緣巧合接觸到國外的古老商業 Lisp 軟件，經過兩年多的努力，目前以維護該軟件為生。

圖靈社區：你的經歷真是跟 Lisp 是息息相關啊，但很多人對 Lisp 只有一個模糊的概念：這是一種中古語言，能否結合你自己的經歷談談 Lisp？

田春：在我計算機生涯的前十年，其實完全沒有想過將來會以此謀生。我選擇計算機領域的具體學習方向幾乎完全是興趣導向的。早期的時候，信息相對封閉，我和當時其他同行一樣走的是從 DOS 到 Windows，從 BASIC 到C或 Pascal 再到 Visual Studio 系列，這樣一個循規蹈矩的學習路線。后來到杭州讀大學，不久就開始學習 Linux 和 Lisp。

我的 Lisp 經歷可以分為N個階段：

1) 人工智能編程語言階段——小學五年級和六年級。那時有一本書，叫做《計算機應用指南》，里面講述了 1994 年時整個計算機領域的狀況，其中“人工智能與專家系統”那章里著重強調了 Lisp 和 Prolog 這兩種 AI 語言的應用。這是我最早的 Lisp 印象。

2) GNU 和 Emacs 階段——大學***年。GNU 工程的創始人R. Stallman 早獨立完成了兩大自由軟件：GCC 和 Emacs，后者使用一種 Emacs Lisp 語言來擴展 Emacs 環境。Stallman 本身也是 Lisp 黑客，在 Lisp 機上寫過真正的 Lisp 程序，還參與過 Common Lisp 語言***版（CLTL1）的標準制訂工作。按理說所有學習 Linux 的人都多少會受到一些 Lisp 方面的熏陶，遺憾的是，最終多數人只是停留在 Emacs 和 elisp 層面上，我算是少數順著這條 Lisp 道路一直走向***（Common Lisp）的那些人。

3) Scheme 階段——大學的第三年。通過 SICP 一書和 MIT OpenCourseWare 的配套視頻來學習，那個時候廣泛接觸了 Linux 系統自帶的各種 Scheme 軟件包，在學習計算機一般理論的同時學習 Scheme 語言。我逐漸發現 Scheme 語言本身太簡單了，具體的實現又非常多，互相之間區別很大。很多人最終停留在 Scheme 階段，其中少數有能力的人又自己創造了許多新的 Scheme 實現。但我沒有停下來，繼續向前走。

4) Common Lisp 階段I——大學第三年晚期和第四年。學習 Debian 系統自帶的 onlisp 和* Common Lisp the Language *電子書，然后用 Debian 自帶的 CMU Common Lisp，Steel Bank Common Lisp，GNU Common Lisp 以及 GNU CLISP 等環境來進行 Common Lisp 編程實踐。

Debian 里還有幾個很大的 Common Lisp 寫出的軟件，包括 Maxima 和 Axiom 兩種數學符號計算系統。CMU Common Lisp (cmucl) 的軟件包文檔里有 The Evolution of Lisp 這篇著名的論文。我讀完以后，順藤摸瓜通過學校內網的 ACM Digital Library 等論文渠道，把關于 Lisp 語言發展史的關鍵論文幾乎全看了一遍。不過，這個時候還沒寫出一個像樣的 Common Lisp 程序，完全是在學習。

5) Common Lisp 階段 II——主要是發起自己的開源項目（cl-net-snmp），試圖翻譯各種 Lisp 資料——最主要的就是 On Lisp 一書。我認為這是一個領域的新手通常會做的兩件事。

6) Common Lisp 階段 III——參與維護別人發起的開源項目（usocket、cl-xml、cl-http、cffi 等），以及試圖了解和改進各種 Common Lisp 平臺本身的源代碼。捎帶著參與 Lisp 相關的國際會議，把自己的成果整理成論文，以便跟其他同行建立聯系，走向領域前沿。

我現在處在一個新的階段，并且也走向了 Lisp 領域一條冷門的岔路上：維護前人留下的古老商業 Lisp 軟件。我不認為這是一條***道路，相反這是一條歧途，但我必須去做，因為如果我不做的話，這些有價值的東西就可能失傳。我現在的工作與其說是為了謀生和個人興趣，還不如說是像一個歷史學家一樣，在努力地行使保護歷史文物的職責。Lisp 領域可謂是浩如煙海，沒有其他任何語言具有像 Lisp 這樣的深度和廣度，也沒有哪個語言的程序員可以像 Lisp 程序員那樣熱愛自己的語言。這是我的觀點，但它的真正內涵需要人們自己去體會。

圖靈社區：關于編程語言的學習，你有一個很有意思的觀點——C和 Lisp 是編程語言的兩個極端。可否就此談談，并對如何學習編程語言提供一些建議？

田春：這實際是 Paul Graham 在 The roots of Lisp（Lisp 之根源）這篇文章中提出的觀點。該文第二段里是這樣寫的：

“我認為目前為止只有兩種真正干凈利落， 始終如一的編程模式：C語言模式和 Lisp 語言模式。此二者就像兩座高地，在它們中間是尤如沼澤的低地。隨著計算機變得越來越強大，新開發的語言一直在堅定地趨向于 Lisp 模式。二十年來，開發新編程語言的一個流行的秘決是，取C語言的計算模式，逐漸地往上加 Lisp 模式的特性，例如運行時類型和無用單元收集。”

我是在同意 Paul Graham 的上述觀點的基礎上，做出了“C和 Lisp 是編程語言的兩個極端”這一評價的。但我的依據除了兩種語言的語法風格迥異以外，還考慮了C程序和 Lisp 程序截然不同的運行方式：C程序總是一些零零散散的獨立可執行文件，由操作系統把它們拼接在一起；而 Lisp 程序本質上是對 Lisp 環境和 Lisp 語言本身的擴展，Lisp 環境就像一個虛擬機一樣，行使著操作系統的職責，把其中加載的所有 Lisp 代碼運行起來（Emacs 又何嘗不是如此呢）?？v觀其他所有語言，我看不出還有本質上的第三種方式了。

圖靈社區：我們知道 Common Lisp 是 Lisp 的一門方言，對這門方言的實際應用和未來前景，你有什么看法呢？

田春： Common Lisp 是 Lisp 語言家族中唯一具有工業強度的大型語言，它本身就是為了把之前所有真正用來一般性軟件的 Lisp 語言統一起來，盡量兼容它們并消除不一致的地方，***得到一個***的集大成體。這個目標事實上確實實現了。1991 年，Common Lisp 發布***版，至今所有代碼幾乎可以不經任何修改，就運行在目前還在流行的至少 10 種不同的 Common Lisp 環境上，整整二十年來 Lisp 程序員的成果一直可以正常運行，這對 Lisp 程序員無疑是一種巨大的鼓勵。相比之下，其他的語言要么消失了，要么已被改得面目全非。

我的看法是，一個追求卓越的程序員應該廣泛嘗試多種語言，但如何他真的這樣做了，他一定會在遇到 Common Lisp 時停下來，因為他發現這門語言是***的，也是最美的，并且學習過程也是最艱難的，艱難到以至于學成之后，再沒有精力也沒有必要去學其他語言了。然后他就會想盡辦法讓一切編程事務都用 Common Lisp 來做，***會奇跡般地發現 Common Lisp 什么都可以干，而且沒有哪個領域是干不了的，甚至于沒有哪個領域是尚未有 Lisp 程序員踏足的。

至于前景，就像我在《實用 Common Lisp 編程》一書譯者序里表達的：一門語言能安全地存活 50 年，那么它就一定可以存活 100 年。人生寶貴，如果希望自己的勞動成果長久流傳于世，那么選用 Common Lisp 來表達自己的思想是最穩妥的。

圖靈社區：《實用 Common Lisp 編程》的作者，強調了 Lisp 的“可編程性”和“適合探索性編程”。就這本書，他是如何體現這些特色的？這些帶來怎樣的閱讀體驗呢？

田春：主要體現在貫穿于書中的實踐性章節里。在很多其他語言的類似實踐性章節里，可能是把程序的最終版本逐個部分地向讀者做解釋，比如這個函數將會完成哪些功能，那個類是做什么用的，諸如此類。但在學習者把所有代碼輸入電腦之前，程序是幾乎跑不起來的。而在《實用 Common Lisp 編程》一書里，作者借助 Lisp 語言本身的強大優勢，采用真正的循序漸進教學法：每一個函數，都從直接可以運行并完成實際功能的簡單版本開始，然后再根據逐漸復雜的需求被不斷改寫；或者單個函數規模變大以后，再添加新的子函數，諸如此類。這樣能夠確保學習者每次都能取得階段性成果，同時演示了 Lisp 程序員們真正寫程序時，是如何從零開始，邊設計邊施工，***一路積累千上萬行代碼的。

我自己也寫過超過 1 萬行代碼規模的 cl-net-snmp 項目——一個完整的 SNMP 協議實現。在這個項目里，我甚至做出了 MIB 編譯器，把 MIB 定義轉譯成 Lisp，然后要么解釋要么編譯加載。這個項目就是從零開始，先解決 ASN.1 各種基本數據類型的 BER 編解碼，然后封裝 SNMP 數據包，再做 MIB 的語法解析，直到整個服務器和客戶端都正常跑起來。Common Lisp 開源社區的同行對我的成果極為稱贊，雖然我的代碼質量和程序效率還不行，但人們普遍驚訝我可以用 Lisp，將一個看似簡單的網絡協議以最復雜也最貼近 Lisp 的方式成功實現。學完這本書的實踐部分，就可以掌握編寫 Lisp 程序的正統思路。然后無論多么復雜的程序，都可以用同樣的思路逐漸寫出來。

圖靈社區：能不能向有志于學習 Common Lisp 的初學者，介紹一些網絡資源呢？

田春：所有最重要的網絡資源，都寫在這本書的***一章里。但我認為對于初學者來說，看書是最重要的。Common Lisp the Language (CLTL2) 是最重要的 Common Lisp 語言大全。說起來， 《實用 Common Lisp 編程》一書只涵蓋整個語言不到一半的特性。要想寫出最專業的代碼，必須了解并且靈活組合運用這門語言所給予程序員的所有東西。因此 CLTL2 是一定要看完的，遺憾的是仔細看完這本書至少需要半年。

無論如何，我不推薦人們過早地去參與各種線上討論，因為 Lisp 社區對新手并不友好，國外的社區尤其是這樣，貿然去問各種無聊的問題只會自取其辱。

圖靈社區：跟你合作本書的過程中，圖靈的編輯都獲益良多。在這次的合作之后，你對技術圖書的出版，又有哪些看法和建議呢？

田春：這本書得以順利出版，還是要感謝圖靈的編輯們的。盡管這本書 8 月份的時候離出版還遙遙無期，我當時采取了一個手段威脅你們（笑）。不過，有幾點我還是不太滿意的：一是排版用 Word 太不專業，推薦用 LaTex 排版；二是這本書的***沒有索引，其實索引對這本書比較重要，因為所有粗體的字都是 Common Lisp 的關鍵字，寫代碼的人想用某個語句的時候，可以通過索引來查詢；三是出版周期還是太長。

至于建議，一是希望圖靈的書今后能保留索引，方便讀者查閱；二是應在翻譯合同中加入出版時間的約定，規定交稿后多長時間出版；三是希望圖靈能引進 On Lisp 的版權出版翻譯版，我可以提供譯稿供出版使用。

圖靈社區：感謝田春接受圖靈社區的采訪，與大家分享自己學習 Lisp 的經歷，以及對 Lisp 的看法

原文鏈接：http://segmentfault.com/blog/turing_interview/1190000002433747